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Carmile am 21.04.2010
Re: Gott
hey chena und ellie
ich finde den satz von blumenfee mit "Uf d'Standesamt gö mr nume wil mr halt müesse u het für üs nid fil miter Ehe z'tüe" überhaupt nicht tragisch. ich habe ihn spontan so aufgefasst, dass die ehe zwar durch den papierkrams definiert wird im rechtlichen sinne, die kirchliche trauung aber für gläubige den inhalt der ehe mit sich bringt. sprich, die ehe aufrecht zu erhalten, daran zu arbeiten, die zeit zusammen zu geniessen, zusammenzuhalten hat für sie wohl mehr mit der kirche wie mit dem standesamt zu tun.
für mich persönlich ist die kirchliche trauung ebenfalls wichtiger wie die standesamtliche. ich glaube an eine höhere macht, bin aber nicht der typ mensch der das gefühl hat das "schicksal" in andere hände zu legen oder legen zu müssen, damit es mir besser geht. dafür habe ich eine zu realistische weltanschauung im sinne von ich plane meinen weg selbst und weiss was ich für welchen schritt im beruflichen und privaten tun muss. das einzige für mich, was nicht vorhersehbar ist, sind gesundheitliche probleme und unfälle. ob unsere ehe funktionieren wird oder nicht, hängt ganz von uns alleine ab. nichtsdestotrotz hat die kirchliche trauung für mich etwas mythisches, etwas magisches, etwas das mir viel gibt. schwierig zu beschreiben :-)
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Ellie am 21.04.2010
Re: Gott
@carmile: was mich stört, ist nicht, dass die kirchliche trauung jemandem wichter ist, als die standesamtliche. störend ist dieses abwertende, dieses "aufs amt muss man halt" und eigentlich ist das ja gar nicht wichtig und gar nicht feierlich und gaaar nicht nötig... das ist einfach nur ich bin jemand, der die religion und die religiosität der menschen sehr ernst nimmt! aus diesem grund und aus dem grossen respekt, den ich allen gläubigen aller religionen entgegenbringe, heirate ich bewusst NICHT in der kriche, so wie ich mich bewusst nicht habe konfirmieren lassen etc. einfach weil ich mir "verlogen" vorkommen würde, weil ich finde, es gehört mehr dazu, als die freude an feierlichkeit, schönem ambiente und vielen geschenken. ich gehe nur in die kirche, wenn ich wirklich muss. und dann benehme ich mich sehr ruhig und respektvoll. so, wie wenn nationalhymmnen anderer länder gespielt werden. ich respektiere es, passe mich an - gehöre aber nicht "dazu". das heisst nicht, dass ich nicht an eine höhere macht glaube - im gegenteil, aber ich halte nicht viel von der institution kirche, habe mühe mit der bibel und erst recht mit der vorstellung, dass da noch jemand ausser meinem bräutigam teil meiner ehe sein soll. dennoch setze ich mich für toleranz ein und würde niemals über die kirche und den glauben herziehen. gerade gläubige menschen sind sehr empfindlich, wenn es um dieses thema geht. deshalb stört es mich, wenn sie im gegenzug so abschätzig über das standesamt oder weltliche dinge im allgemeinen sprechen. so von oben herab. dabei sind sie selbst teil dieser gesellschaft und können sich ihr nicht entziehen.
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Papillon am 21.04.2010
Re: Gott
Mir geht es wie Blumenfee, die Ziviltrauung machen wir weils sonst halt nicht gilt.
für uns ist aber die Kirchliche Trauung viel wichtiger. Wir wollen vor Gott und unseren Freunden/Familien unsere Ehe bestätigen. Wir wollen Gott um seinen Segen bitten und freuen uns bereits darauf ein RIESEN FEST in der Kirche zu feiern. Bei uns wird gesungen, musiziert etc, es wird bestimmt nicht langweilig! Für uns ist der Glaube etwas lebendiges, fröhliches und sehr wichtiges, deshalb werden wir diesem Teil auch viel Platz einräumen.
....üse gross tag wird dr 4. septämber si.....
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chena2 am 21.04.2010
Re: Gott
Carmille, du schreibst dass die kirchliche Trauung für Gläubige den Inhalt der Ehe mit sich bringt. Die standesamtliche Trauung bedeute Papierkrams und Definition im rechtlichen Sinn.
Meiner Meinung nach ist die standesamtliche Trauung der Bilderrahmen und die kirchliche Trauung das Bild. Ohne Rahmen fällt das Bild auf den Boden... Plumps... Wir haben übrigens auch ein wunderschönes Bild in unserem Rahmen- mit ganz vielen Inhalten- auch ohne kirchliche Trauung.
Ellie, wunderschön dein erster Kommentar...
Nora-Lyn, wir haben doch nie Streit... Weisst du, ich habe mich nie zu meinem Glauben geäussert und werde es auch nicht tun. Ich glaube aber nicht, dass eine Ehe besser wird, nur weil man kirchlich heiratet. Ich glaube auch nicht, dass ich von Gott keinen Segen bekomme, nur weil ich (bis jetzt?) keine kirchliche Trauung hatte.
*** Gegen die Überromantisierung der Institution Ehe... ***
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schusseli am 21.04.2010
Re: Gott
Leute, Leute....
Ich finde den Spruch von Blumenfee auch nicht weiter schlimm. Für sie hat halt das Zivile einfach keinerlei emotionale Bedeutung, was es für mich auch nicht hat. Was ist emotional daran in 15 Minuten schnell rechtlich getraut zu werden mit einem allgemeinen Gedichtli der Standesbeamtin und dann wieder hinaus zu laufen und schon steht das nächste Paar an der Reihe? Ich finde es toll, wenn man "nur" zivil heiratet, aber für euch zählt doch sicherlich auch mehr das Fest nachher mit den Freunden und der Familie? Und weniger die zivile Trauun an sich?
Was mir immer wieder auffällt, die Bräute die zivil heiraten fühlen sich immer gleich so angegriffen? Es darf doch jeder seine Meinung über das zivile äussern, oder nicht? Die meisten, welche noch eine kirchliche Hochzeit oder dann eine freie Trauung machen, ist dieses Fest halt bedeutsamer, da gibts doch eigentlich nichts zu kritisieren?
Am 05.06.2010 wird euse Troim wahr
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nimbini am 21.04.2010
Re: Gott
also ich finde, auch wenn die kirchliche oder freie trauung für die meisten eine grössere bedeutung haben als die ziviltrauung, kann man doch diesen tag auch schön gestalten! finde es schade, einfach nur in ein so hässliches trauzimmer zu gehen und wieder raus und fertig..... daher haben wir uns für das schloss hagenwil entschieden! finde das irgendwie noch cool, so habe ich die möglichkeit, zwei kleider zu tragen, mich zweimal zu stylen, zweimal ja zu sagen, zweimal meine leute um mich zu haben, zweimal lecker essen etc....! immerhin heiraten wir! egal ob zivil oder kirklich oder standesamtlich, gefeiert werden sollte es allemal und die atmosphäre soll auch stimmen und nicht als ein MUSS angesehen werden.....
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Frettina am 21.04.2010
Re: Gott
Als eine von den "nur" Zivil-Bräuten fühle ich mich auch immer wieder etwas auf dem falschen Fuss erwischt... Als ob auf dem Standesamt keine "richtige" Hochzeit stattfindet... Würde eine Standesamtbraut so über die kirchliche Hochzeit schreiben, würde sich wahrscheinlich auch manch einer der "kirchlichen" angegriffen fühlen. Jeder soll seine Hochzeit so feiern wie er will, ob mit Kirche oder ohne, aber bitte akzeptiert und respektiert auch jeweils die Vorstellungen der anderen und denkt daran auch bei eurer Wortwahl.
Ich sehe das so, schlussendlich ist nicht die Trauung oder das Fest wichtig, sondern die Ehe an sich! Wir heiraten ja nicht einfach, um einen schönen Tag zu erleben (hoffentlich) sondern um unsere Verbundenheit miteinander zu besiegeln und allen zu zeigen, dass wir zusammengehören.
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gab1510 am 21.04.2010
Re: Gott
also für mich hät s zivile und s kirchliche gnau dä glich stelläwert. das wo zellt isch s zivile, und drumm findis au chli schad wenn mer das nur so als reini formsach abstämpflet. mir werded ide chile hürate und äs isch eus beidne au wichtig. min schatz isch katholisch und ich bi reformiert. mir werded reformiert hürate aber ohni die formdispens oder wie das gheisst well eus das eifach z blöd isch. und min schatz gilted dänn ide katholische chille quasi als unverhüratet. ich glaube a gott aber gange nöd oft id chille, aber finde das ich wäge däm nöd än schlächtere christ bin. und min schatz isch dä chille ehnder chli kritischer gsinnt. trotzdem findet er, äs isch eusi tradition, mer sind mit däm ufgwachse und drum ischs ihm au wichtig ide chille z hürate.
ich würd gern mal ä anderi frag stelle. eifach generell, s söll sich niemert aagriffe fühle. glaubed ihr, Gott oder Jesus wäred mit allem iiverstande wie d Kirchene eus d Religion vermittled/vorschribed/läbed?
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speedy am 21.04.2010
Re: Gott
Ui, also uf die Frog müesst me scho fascht es Buech als Antwort schribe, gab1510! Ich find nur ein Punkt speziell interessant: Ich lueg immer gärn chli, wie Jesus lut Bible mit de "Gläubige" vo sinere Zit umgange isch. Und ich dänk, mit uns hüt würd er genau glich umgoh. Zwüsche dure mol e verbali chalti Duschi würd mängem Pfarrer, Chilegänger aber au däne Chrischte wo dehei sitzed und d Füscht im Satz gege d Chile balled guet due. Interessant find ich aber au z beobachte, wie die verschiedene Lüt demit umgönd. S einte Extrem git de Ustritt us de Chile, s andere Extrem loht sich in d Chilepfläg wähle und dezwüsche gits glaub so zimmlich alles. Und in mine Auge het au alles sini gwüssi Berächtigung.
Eini vo de Brütlis wo nid i de Chile hürotet het gschiebe, sie fühlt sich mängmol chli uf em falsche Fuess verwütscht. Natürlich find au ich, dass me au s Zivile gebührend sött fiire. Schliesslich isch es d Eheschliessig vor em Staat, vor em Rächt, und s schwierigschte vo mine beide Täg (beides mol...) isch die neu Unterschrift gsi. Aber es het au scho Momänt gäh, won ich nüm ha chöne witerläse will ich mich als Brut, wo ebe de Chirchlichi Teil fascht wichtiger findet, ebe au agriffe gfühlt ha.
Es menschelet, und i däm sehr emotionale Thema halt umso meh. Es söll doch würklich jedi Brut eifach so chöne feschte, wie si will! Abgseh vo folgendem: Die wo wänd, chöned "nur" zivil hürote. Aber "nur" chirchlich goht nid...
Wennd Luscht hesch, zu dinere letschte Frog mol chli usfüerlicher z diskutiere, chasch mer e PN schicke. Es würd de Rahme vo däm Forum spränge, find i.
Liebe Gruess Speedy
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elchalten am 21.04.2010
Re: Gott
hallo. auch wir haben uns entschieden nicht kirklich zu heiraten, weil wir auch sonst nie in die kirche gehen. wir haben da auch nicht lange drueber diskutiert - fuer uns war das von anfang an klar. wir koennen uns absolut nicht vorstellen, gott um seinen segen zu unserer ehe zu bitten.
trotzdem kann ich nachvollziehen, dass fuer die "kirchlichen braeute" das standesamt mehr pflicht als fest ist - find dies jedoch auch weiterhin nicht schlimm. das wichtigste ist, dass alle paare ihre individuelle traumhochzeit feiern koennen. wie auch immer die aussieht
unsere ziviltrauung werden wir ubrigens - sofern alles klappt - im grandhotel giessbach feiern. leider koennen wir diesen termin ja erst 6 monate vorher fest vereinbaren.... bin aber grundsaetzlich ein zuversichtlicher mensch und mache mir daher nicht allzu viel gedanken. das wichtigste fuer mich ist: wir heiraten - wann und wo - wird da etwas zur enbensache...
verliebt 9-5-99 verlobt 29-12-09 heiraten 3-6-11
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